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Ostéopathie Scientifique.
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somasimple
Passionné


Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 320
Localisation: Isère

MessagePosté le: Ven Avr 14, 2006 2:26 pm    Sujet du message: Ostéopathie Scientifique. Répondre en citant

Bonjour,

Nous avons créé sur nos forums, un lieu de discusion sur les bases scientifiques de l'ostéopathie :

http://www.somasimple.com/forums/forumdisplay.php?f=97
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François CABANIS
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 41
Localisation: st remy de provence

MessagePosté le: Dim Avr 23, 2006 9:53 pm    Sujet du message: ostéoquoi??? Répondre en citant

c'est quoi ce lien???
Elle sont où les bases scientifiques de l'ostéo? Avec ce que tu nous montres elles ont pâle figure les bases scientifiques de l'ostéo.
Six jours pour le rachis cervical et lombaire et viens-me-voir t'as tout compris. C'est quoi c't'affaire???
_________________
françois Cabanis
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Marc
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 274

MessagePosté le: Lun Avr 24, 2006 5:41 am    Sujet du message: Re: ostéoquoi??? Répondre en citant

François CABANIS a écrit:
Six jours pour le rachis cervical et lombaire et viens-me-voir t'as tout compris. C'est quoi c't'affaire???

Bonjour François,
c'est quoi ces six jours ? J'avoue ne pas comprendre.

Ensuite, si tu veux nous aider à faire avancer les choses, viens plutôt nous donner ton avis Idea
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vincent caron
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 20 Mar 2006
Messages: 18

MessagePosté le: Lun Avr 24, 2006 1:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

François, marche sur des oeufs avec marc, c'est un adepte de la polemique Very Happy

Marc, je suis allé faire un tour sur le site, j'y ai meme posté. Les conversations sont plus cordiales et plus constructives que sur l'autre site( tu comprends duquel je parle), par contre, la maniere tres "vieux maitre chinois et son disciple" que vous avez adopté pour echanger avec somasimple/bernard est parfois un peut penible. Ceci dit, l'effort est appreciable.
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Marc
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 274

MessagePosté le: Lun Avr 24, 2006 3:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
promis, on va changer de ton. Tu parles certainement de la discussion sur l'ostéopathie crânienne(elle ne faisait pas partie du forum ostéo au début). Elle est un peu plus ancienne, et faisait suite à une discussion perso (c'est donc à prendre au second degré...). Je ne considère pas Bernard comme un "Maître". Cependant il a beaucoup à apporter, depuis 5 ans qu'il discute avec les adeptes des neurosciences.


Maintenant, je ne cherche pas à polémiquer, tout le temps que l'on vient pas me chercher Laughing
Sur le forum Somasimple, il n'y aura pas de polémique, j'y veillerai, d'autant plus que je n'y laisserai parler QUE d'ostéo.
Tous ceux qui nous rejoindrons dans cette optique seront toujours les bienvenus.
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vincent caron
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 20 Mar 2006
Messages: 18

MessagePosté le: Lun Avr 24, 2006 5:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je suis tres curieux de ce que vous appellez neuroscience meme si je ne comprends pas bien de quoi il s'agit.

je serais egalement tres curieux de savoir ce que vous pensez de la MMP dont il est question sur le forum et qui a son propre site:

http://www.osteoconcept.com/fr/site/index.php

C'est une approche qui semble offrir des elements plus "scientifiques" que certainnes explications qui datent un peut et qui ont encor cours dans les écoles d'osteo, notament au niveau du crane.
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KrismatiK
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 236

MessagePosté le: Lun Avr 24, 2006 9:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

J'ai consulté votre site, et certains points me dérange...
Alors sans polémiquer voilà ce que je pense:

Arrow Beaucoup de discussions et de découpe de cheveux en 4 pour accoucher d'une souris... En gros je pense que avant de vouloir tout expliquer il faudrait déjà plus débattre de ce qui fonctionne en ostéopathie.

Arrow Haine profonde de nos confrères les chiros qui je pense sont plus nos alliés que nos énemis dans la recherche en thérapide manuelle.

Arrow Et puis pour avoir suivi un peu les débats sur l'autre forum (celui dont on tait le nom Wink ) des kinés qui expliquent à des ostéos comment fonctionne l'ostéopathie tout en pronnant un double exercice...

Arrow Ceci dit on trouve quelques études intéressantes dans tout ça! Donc pour Moi ce forum est à consulter de temps en temps au cas ou il y ait des news... Mais beaucoup trop rare pour le moment!

Mais je ne cherche nullement une polémique absurde, je tenais juste à donner mon avis! (qui ne tient qu'à moi!)
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Marc
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 274

MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 5:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà ce qu'en dit une des principales animatrices:
"This board is for everyone who treats people, and who wants to delve into deeper realms, deconstruct ideas that we do something "just because", and really look at the body/brain and what we do to it, for it, with it in the light of updated pain neuroscience as well as solid irrefutable developmental information."
A vous de voir ...


Dernière édition par Marc le Mar Avr 25, 2006 5:29 am; édité 1 fois
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Marc
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 274

MessagePosté le: Mar Avr 25, 2006 5:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

vincent caron a écrit:
je suis tres curieux de ce que vous appellez neuroscience meme si je ne comprends pas bien de quoi il s'agit.

je serais egalement tres curieux de savoir ce que vous pensez de la MMP dont il est question sur le forum et qui a son propre site:

http://www.osteoconcept.com/fr/site/index.php

C'est une approche qui semble offrir des elements plus "scientifiques" que certainnes explications qui datent un peut et qui ont encor cours dans les écoles d'osteo, notament au niveau du crane.

Neurosciences:
http://www.recherche.gouv.fr/recherche/aci/neuro.htm

MMP :
Où sont les éléments scientifiques? Où sont les études qui valident cette "nouvelle ostéopathie"?
Je ne connais de ce concept que ce que j'en ai lu, mais je me méfie a priori de quelqu'un qui détient seul la connaissance d'une nouvelle théorie et qui s'empresse de commercialiser son savoir ....
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somasimple
Passionné


Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 320
Localisation: Isère

MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 6:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

je serais egalement tres curieux de savoir ce que vous pensez de la MMP =>

J'avais trouvé ce pdf il ya quelques temps =>
www.somasimple.com/pdf_files/vaisseaux.pdf

j'y ai retrouvé les mêmes concepts.
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François CABANIS
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 01 Mar 2006
Messages: 41
Localisation: st remy de provence

MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 12:06 pm    Sujet du message: To Marc Répondre en citant

Petite erreur de circulation, c'est un de tes liens qui m'a fait bondir... Après j'ai confondu.
Je suis donc retourné vous lire. Plutôt bien les posts sur le tissulaire, un peu prise de chou pour l'internaute moyen, mais interressant.
@+
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françois Cabanis
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somasimple
Passionné


Inscrit le: 14 Mar 2006
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Localisation: Isère

MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 1:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Beaucoup de discussions et de découpe de cheveux en 4 pour accoucher d'une souris... En gros je pense que avant de vouloir tout expliquer il faudrait déjà plus débattre de ce qui fonctionne en ostéopathie.


Ce forum a moins de 15 jours, c'est un début. Ce qui fonctionne peut-être expliqué.

Citation:
Haine profonde de nos confrères les chiros qui je pense sont plus nos alliés que nos énemis dans la recherche en thérapide manuelle.

Non, nous avons aussi des chiros sur notre site. Et je ne suis pas persuadé que les chiros aident l'ostéo. C'est mon point de vue.

Citation:
Et puis pour avoir suivi un peu les débats sur l'autre forum (celui dont on tait le nom Wink ) des kinés qui expliquent à des ostéos comment fonctionne l'ostéopathie tout en pronnant un double exercice...

Faut-il être ostéo pour donner son avis sur l'ostéo ? Ou une autre profession peu-elle aussi donner son point de vue ? Je suis un kiné pur.

Citation:
Ceci dit on trouve quelques études intéressantes dans tout ça! Donc pour Moi ce forum est à consulter de temps en temps au cas ou il y ait des news... Mais beaucoup trop rare pour le moment!

Merci, et c'est en venant participer que vous lui donnerez de l'intérêt.
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Marc
Passionné


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MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 5:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ce qui est de la preuve scientifique, voilà ce qui été dit en préambule de la réunion du 25 avril 2006:
"Francis Brunelle a précisé le principe de la démarche qualité dans le monde de la Santé.
Trois éléments sont incontournables :
1. L’évaluation
2. La pratique basée sur les preuves (Evidence Based Medecine)
3. La formation continue."
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KrismatiK
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 236

MessagePosté le: Mer Avr 26, 2006 5:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Preuve d'effet thérapeutique ça sera déjà bien... Pour rerchercher pourquoi cela marche on pourra essayer une fois que l'on sera sûr que cela marche!

Maintenant Brunelle veut des preuves, mais il n'en tient pas compte et c'est un fait.

Les accidents post-manipulatifs sont inexistants ou plutôt pas plus existant que lorsque l'on effectue un test de diag differentiel comme celui de klein... Et pourtant il veut prendre des mesures pour les restreindre à une utilisation purement médicale (M.D.).
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Marc
Passionné


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 274

MessagePosté le: Jeu Avr 27, 2006 9:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voila ce qui est recommandé, à propos de l'ostéopathie, par le rapport CEE: COST B4
Des études plus avancées sont nécessaires et une approche plus scientifique est recommandée ; au minimum, le critère scientifique dégagé par ce groupe de travail devrait être pris en compte avant de commencer de nouvelles recherches dans ce domaine.
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