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Syndrome de Maigne : Ostheo en premier choix ?
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Lun Oct 06, 2014 7:50 pm    Sujet du message: Syndrome de Maigne : Ostheo en premier choix ? Répondre en citant

Bonjour,
J'ai 34 ans.

J'ai eu à 20 ans un tassement de D12 non operé. J'ai toujours une lordose lombaire prononcée et une tendance à la cyphose. Jusqu'à il y'a 10 mois, je n'ai eu aucun problème particulier.

Il y'a 10 mois, j'ai commencé à ressentir des douleurs/gênes pelviennes. Je suis maintenant quasi sur que c'est un syndrome de Maigne mais je n'ai pas trouvé encore le spécialiste qui peut l'affirmer.

L'intensité des douleurs est variable selon les jours : Le Tens me soulage un peu.

Je voulais savoir si tous les osthéos connaissent et peuvent diagnostiquer le syndrome de Maigne (Etoile de Maigne, point de crête, ...) et sont formés pour faire les manipulations correspondantes ?

Si non, quel spécialiste aller voir d'abord et où ? (Je suis en Rhone-Alpes). Et comment trouver le bon osthéo qui connait ce syndrome ? (Registre des Ostheo ?)

Autre question, est-ce que les résultats des manipulations sont bons globalement pour ce syndrome ?

Merci pour vos réponses !
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Rafi
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 8:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

le syndrome de Maigne, c'est juste un ensemble de signes décrits par le Dr Maigne. J'en croise parfois au cabinet, on peut vite passer à coté.
Concernant les manipulations, ya rien d'exceptionnel, tous les ostéos (enfin je l'espere) savent manipuler une charniere dorso-lombaire.
Je le répete, il n'y a rien d'incroyable la dedans.

Par contre, cette vision, est une vision de medecin-ostéo, et eux, ne vont voir uniquement cette charniere (je le sais car c'est un prof medecin osteo qui nous avait appris ce syndrome et les corrections possibles). Si tu vas voir un ostéo exclusif, il cherchera pourquoi cette charniere a dysfonctionné. C'est une charniere importante dans tous les mvmts de rotation, donc si tu fais du golf, du tennis, ou que tu passes du temps à faire des rotations de tronc sur ton poste de travail (j'ai eu le cas sur une caissiere qui fait svt des mvmts repetitifs, ou sur une secretaire qui reçoit du public en face d'elle et l'ordi a sa gauche)...


Et selon les medecins-ostéos, en manipulant la vertebre ça ne va pas mieux il faut pratiquer des infiltrations sur le points de crête (passage du rameau cutané sur la lèvre externe de la crête iliaque), chose que l'on ne fait pas en ostéo exclusive.

N'hésite pas si tu as d'autres questions !
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 8:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup pour ta réponse rapide !

OK, c'est donc assez classique.

Pour répondre à la vision d'un osthéo exclusif Wink , je ne sais pas exactement comment cela a commencé, mais je sais qu'il y' a 10 mois, avec l'alternance chaud-froid, j'ai eu un mal de dos (bas du dos et autour de D12) assez important au réveil pendant environ 2 semaines. Puis ce mal de dos a diminué, mais sont apparus les signes de ce syndrôme, et ils ne sont plus partis (alors que le mal de dos oui).

Sais-tu si un tassement de D12 est une contre-indication à la manipulation de la charniere ? (les disques sus et sous sont sains, par contre il y'a un angle entre les plateaux vertebraux D11-D12 je crois)

Et concernant l'infiltration, le fait de traiter le point de crête traite t'il la cause ou uniquement la conséquence ? As-tu déjà vu des infiltrations des racines postérieures au niveau D12 ou L1 ?

Merci encore !
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 8:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je voulais dire : il y'a un angle entre le plateau supérieur et inférieur de D12, pas entre le plateau supérieur de D12 et le plateau inférieur de D11 !
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Sbob
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 11:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Déjà ostéo, c'est sans "h".

C'est pas forcément une contre-indication, il faut voir le patient et les examens (récents si possible) pour en juger, donc par internet...

L'infiltration, traite la conséquence.

Enfin en ostéo, on traite un patient et non une symptomatologie.

Toujours est-il, que même si le soucis vient bien de là (D12), ce qui reste à démontrer, cette vertèbre ayant été tassée, elle ne pourra pas éternellement réagir de manière normale aux contraintes que vous pouvez lui faire subir au jour le jour.
Il est fort probable qu'à l'avenir ce soit une zone sensible de manière fréquente, ou bien juste au dessus ou juste au dessous.
_________________
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 12:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oups, excusez-moi pour l'orthographe !

Merci pour la réponse. Voilà une IRM faite il y'a 8 mois :



Qu'en pensez-vous ?

Dernières questions :

- La manipulation semble être le traitement de choix pour ce syndrome. Est-ce que statistiquement les résultats sont bons quand vous diagnostiquez et traitez les patients ?

- Est-il possible que parfois, plusieurs étages soient touchés ? (D12-L1 et D11-D12 par exemple). Que ce soit bi-latéralisé avec prédominance gauche ou droite ?

Merci !
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raslesp
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 12:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sbob a écrit:
Déjà ostéo, c'est sans "h".

C'est pas forcément une contre-indication, il faut voir le patient et les examens (récents si possible) pour en juger, donc par internet...

L'infiltration, traite la conséquence.

Enfin en ostéo, on traite un patient et non une symptomatologie.

Toujours est-il, que même si le soucis vient bien de là (D12), ce qui reste à démontrer, cette vertèbre ayant été tassée, elle ne pourra pas éternellement réagir de manière normale aux contraintes que vous pouvez lui faire subir au jour le jour.
Il est fort probable qu'à l'avenir ce soit une zone sensible de manière fréquente, ou bien juste au dessus ou juste au dessous.

D'ou l'intérêt d'aller voir un kine qui va travailler la mobilité de la cyphose dorsale,la lordose lombaire,la position de la tete...la posture...donnera des exercices et conseils préventifs et correctifs...
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Rafi
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 16 Mar 2008
Messages: 1314

MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 12:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

therebel23 a écrit:


- La manipulation semble être le traitement de choix pour ce syndrome. Est-ce que statistiquement les résultats sont bons quand vous diagnostiquez et traitez les patients ?

- Est-il possible que parfois, plusieurs étages soient touchés ? (D12-L1 et D11-D12 par exemple). Que ce soit bi-latéralisé avec prédominance gauche ou droite ?

Merci !


Un tassement n'est pas forcément une contre indication, mais il faut en savoir d'avantage sur l'interrogatoire et la palpation (epineuse douloureuse a la pression ou a la percussion etc...)


Concernant les statistiques, je pense que l'on a des bons retours sur ça.. Aprés chacun sa méthode...

Souvent, lorsqu'un étage vertebrale est touchée, il y a une adaptation sus ou sous jacente donc il se peut qu'il y ait une adaptation du complexe "vertebre en dysfonction + celle du dessus+celle du dessous"...


Franchement, je pense qu'on pourra pas t'en dire bcp plus pour le moment. Il vaut mieux aller voir un ostéo (des séances de kinés feront aussi du bien avec un travail sur les chaines musculaires post)
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 05 Oct 2014
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est ce que je vais faire très rapidement, merci beaucoup !

Vos réponses sur le sujet ont été vraiment riches, ça change des publications sur ce syndrome qui datent des années 70-80 ..

Eventuellement, si j'y pense, je vous tiendrait au courant du résultat !
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Rafi
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bah on n'en sait pas bcp plus depuis les années 80 lol
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handymax
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

histoire d'élargir le débat et de répondre à une interrogation : quelle(s) différences faites-vous entre une dysfonction articulaire vertébrale de D12 et un syndrôme de Maigne ?
J'ai l'impression que la nuance entre DIM (dérangement intervertébral mineur ) et dysfonction vertébrale articulaire est plutôt sémantique et qu'elle n'inclue que D12 / L1 ? En d'autre terme que c'est la même chose mais dit autrement ?
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therebel23
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 05 Oct 2014
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ce que j'ai cru comprendre dans la littérature ..! L'essentiel c'est que dans de nombreux cas ça fonctionne !
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yannick
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 1:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

handymax a écrit:
histoire d'élargir le débat et de répondre à une interrogation : quelle(s) différences faites-vous entre une dysfonction articulaire vertébrale de D12 et un syndrôme de Maigne ?
J'ai l'impression que la nuance entre DIM (dérangement intervertébral mineur ) et dysfonction vertébrale articulaire est plutôt sémantique et qu'elle n'inclue que D12 / L1 ? En d'autre terme que c'est la même chose mais dit autrement ?


Sur la sémantique, syndrôme et dysfonction articulaire c'est quand même franchement différent... Le premier étant un ensemble de signes, et pas l'autre.
Maintenant, pour ce qui est de la différence entre DIM et Dysfonction articulaire, oui c'est la même chose avec peut-être des nuances dans les facons de comprendre le phénomène de diminution de la mobilité et les techniques de corrections.
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handymax
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 4:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'entends bien que syndrome et dysfonction articulaire ne sont pas la même chose... simplement pourquoi donner UN nom à UN étage donné alors qu'il s'agit a priori d'une dysfonction articulaire (ou DIM pour pas lancer d'autre débat) localisée à un niveau alors qu'on peut trouver des blocages à tous les niveaux ?
Comme si on donnait un nom à chaque blocage pour chaque vertèbre puisque chaque vertèbre bloquée irrite un territoire propre : sensitif, neuro-végétatif, moteur etc...
entrainant donc un syndrôme car multi-symptomatique... !
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yannick
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Localisation: la belle province

MessagePosté le: Mar Oct 07, 2014 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

handymax a écrit:
(...)simplement pourquoi donner UN nom à UN étage donné alors qu'il s'agit a priori d'une dysfonction articulaire (ou DIM pour pas lancer d'autre débat) localisée à un niveau alors qu'on peut trouver des blocages à tous les niveaux ?
(...)


Marketing, envie de se différencier de l'ostéopathie ?
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