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avis d'un etudiant du coe(cergy) et de l'eso(marne la vallee
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jerem78
OsteOpatte Occasionnel


Inscrit le: 30 Aoû 2007
Messages: 33

MessagePosté le: Mer Jan 04, 2012 2:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

installé depuis 2 ans je peux te dire que les autres ont plus que raison.

Pour te dire mes chiffres:

Études : env 35 000€

Depuis l'ouverture du cabinet j'ai gagné a peine de quoi rembourser mon crédit fait pour le cabinet ( pas pour les études merci papa maman) et je ne me verse quasiment rien ....

Merci les jobs étudiants .... !!!!

Ne reflechis pas, c'est inconscient de faire cela aujourd hui et crois moi qu'a 25 ans tu auras envie de gagner juste ta vie ( meme pas le smic si tu veux !!! ) apres 5 ans d'études...!!!
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Rafi
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 16 Mar 2008
Messages: 1314

MessagePosté le: Mer Jan 04, 2012 3:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitlison a écrit:
Je comprends le conseil de rafi visant la sécurité mais de une la kine ou la podo n'ont rien de commun avec l'osteo,ta demarche est legitime mais la selection en medecine est tellement rude que bon nombre d'etudiants se retrouvent sur les bancs des écoles d'osteo au bout de 2 ou 3 ans,PAR DEPIT,tu vois l'interet?



l'interet est d'avoir un bagage essentiel pour s'en sortir. Un ostéo a en commun de travailler sur le systeme musculo squelletiques tout comme un kiné ou un podo, et crois moi que cela t'ouvrira enormement de porte (hopitaux, ehpad...). Ce sont des concours, tu fais 3 ans et ça te fera un bon matelas sur lequel tu pourras te reposer pour lancer ta patientele (au lieu de bosser a decath)...

(bon aprés j'ai des amis qui viennent de s'installer et qui rentrent dans leur frais dès le deuxieme mois, d'autres qui se reversent 2000€ au bout de 3mois... et j'ai des amis podo qui ont un petit job deux ans aprés leur installation...)
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raslesp
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 26 Avr 2008
Messages: 1557

MessagePosté le: Mer Jan 04, 2012 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rafi a écrit:
petitlison a écrit:
Je comprends le conseil de rafi visant la sécurité mais de une la kine ou la podo n'ont rien de commun avec l'osteo,ta demarche est legitime mais la selection en medecine est tellement rude que bon nombre d'etudiants se retrouvent sur les bancs des écoles d'osteo au bout de 2 ou 3 ans,PAR DEPIT,tu vois l'interet?



l'interet est d'avoir un bagage essentiel pour s'en sortir. Un ostéo a en commun de travailler sur le systeme musculo squelletiques tout comme un kiné ou un podo, et crois moi que cela t'ouvrira enormement de porte (hopitaux, ehpad...). Ce sont des concours, tu fais 3 ans et ça te fera un bon matelas sur lequel tu pourras te reposer pour lancer ta patientele (au lieu de bosser a decath)...

(bon aprés j'ai des amis qui viennent de s'installer et qui rentrent dans leur frais dès le deuxieme mois, d'autres qui se reversent 2000€ au bout de 3mois... et j'ai des amis podo qui ont un petit job deux ans aprés leur installation...)

Je crois qu'en podo il n'y pas de numérus clausus.
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osteoboy
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 27 Mar 2011
Messages: 463

MessagePosté le: Mer Jan 04, 2012 6:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu dis que kiné et medecine ca n'a rien à voir avec ostéo, rien ne t'empeche bien au contraire de faire une formation d'ostéo après avoir fait kiné ou médecine (voir podo également)
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hernesto
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 9:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

Rafi a écrit:

(bon aprés j'ai des amis qui viennent de s'installer et qui rentrent dans leur frais dès le deuxieme mois, d'autres qui se reversent 2000€ au bout de 3mois... et j'ai des amis podo qui ont un petit job deux ans aprés leur installation...)


je les ai eu aussi au moment où j'ai fini mes études. Que font-ils maintenant? Ils ont fermé le cabinet et bossent un comme agent immobilier, l'autre responsable rayon chez truffaut.

Je ne crois que ce que je vois, tellement facile de dire :" je tourne à 40patients semaine dès l'ouverture". Demande a n'importe qui, qui aura un peu de bouteille, ce que l'on raconte sur sa patientèle est toujours à corriger avec un facteur de correction souvent à la baisse, et je n'ai pas trouvé d'exception à cette règle, tous ceux chez qui j'ai pu le vérifier.. c'était à la baisse.
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Alexandra
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

entièrement d'accord avec ce que dit hernesteo! on voit en voit tjs qq'uns qui flambent dès le début de leur install. Souvent c'est ceux-là qui ferment carrément!

ceux que je connais qui tournent bien avec 4 ans de recul sont:
- ceux qui sont installés en grande banlieue dans la région parisienne
- ceux qui sont installés en province à la campagne
- qui ont pu se verser un salaire au bout de minimum un an pour certains, 2 pour d'autres (ce qui est dejà super!)
aucuns de ceux-là n'ont pu se verser 2000 euros le 2e mois d'install!

évidemment, je parle des personnes qui ont fait une création hein, pas d'une reprise de patientèle ou même d'un assistanat....car dans ce cas c'est évident qu'on peut bien gagner sa vie dès le départ, mais attention au retour de baton quand l'assistanat lâche, on n'a pas de cabinet à soi, et dur dur de se retrouver qq chose surtout en ce moment....

donc pour faire une fois de plus ma rabat-joie: je suis d'ac avec tout le monde, si vraiment c'est ce que tu veux faire, passe par un autre métier avt!!! c'est super important, car aujourd'hui tu te dis que "tu vas te débrouiller mieux que les autres", que "dans 5 ans on verra bien" que "la situation aura changé" que "tu pourras être patiente avant de gagner ta vie".... bah crois moi, la patience à ses limites, le porte monnaie aussi et surtout!
_________________
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hernesto
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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 10:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alexandra a écrit:
entièrement d'accord avec ce que dit hernesteo! on voit en voit tjs qq'uns qui flambent dès le début de leur install. Souvent c'est ceux-là qui ferment carrément!

ceux que je connais qui tournent bien avec 4 ans de recul sont:
- ceux qui sont installés en grande banlieue dans la région parisienne
- ceux qui sont installés en province à la campagne
- qui ont pu se verser un salaire au bout de minimum un an pour certains, 2 pour d'autres (ce qui est dejà super!)
aucuns de ceux-là n'ont pu se verser 2000 euros le 2e mois d'install!

évidemment, je parle des personnes qui ont fait une création hein, pas d'une reprise de patientèle ou même d'un assistanat....car dans ce cas c'est évident qu'on peut bien gagner sa vie dès le départ, mais attention au retour de baton quand l'assistanat lâche, on n'a pas de cabinet à soi, et dur dur de se retrouver qq chose surtout en ce moment....

donc pour faire une fois de plus ma rabat-joie: je suis d'ac avec tout le monde, si vraiment c'est ce que tu veux faire, passe par un autre métier avt!!! c'est super important, car aujourd'hui tu te dis que "tu vas te débrouiller mieux que les autres", que "dans 5 ans on verra bien" que "la situation aura changé" que "tu pourras être patiente avant de gagner ta vie".... bah crois moi, la patience à ses limites, le porte monnaie aussi et surtout!


d'autant plus qu'il y a toujours meilleur que toi, rien que par l'expérience. La première fois que tu as un "cas nouveau" ou "bizarre", c'est pas 100% de réussite.

Concernant la reprise de patientèle, je dis juste attention. En gros 50% se barre dès le début, et au bout d'un an 15% reste, et pas intérêt à décevoir. Quoi que tu fasses tu seras toujours "critiqué" par rapport au prédécesseur (n'est pas mon cas, mais on a rapporté à un collègue qui a repris une patientèle que le mec d'avant avait réparé une fracture avec ses mains, qu'il avait fait sortir la sinusite (glaviot en fin de consultation), qu'il avait retiré le disque lombaire douloureux ou encore qu'il avait fait le diagnostic en accompagnant la personne de la salle d'attente à la consultation..) en gros tu ne seras jamais à la hauteur, tu n'as pas le choix d'etre bon ou pas, il faut l'être.
Sur cette patientèle tu peux reprendre une partie pour faire grossir la tienne, mais c'est complexe et surtout incertain.
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Alexandra
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 10:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

oui, surtout qu'on voit de plus en plus de jeunes installés revendre leur "patientèle"...

du genre, 8 à 10000 euros, pour 5 à 10 patients par semaine....

Rolling Eyes

(en gros ce qu'on fait au début quand on s'installe)
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hernesto
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 10:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un filon. Mais utilisé aussi par les médecins/kiné et autres.

Sachant la valeur d'un cabinet (meme vide!) j'en connais qui payent 1000€/mois pour avoir accès au cabinet 3 jours/semaine juste sous couvert qu'il y ait un orthodontiste et un pédiatre dans le cabinet, sans garantie que les patients aillent voir l'ostéo avant/après..
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jerem78
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

D accord encore une fois. Surtout que les jeunes installes ne veulent pas dire s ils ne marchent pas car ca donne l impression de ne pas etre bon! En gros mefiez vous de ce qu il semble etre ... Souvent tres loin de la realite !!
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petitlison
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 2:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je savais que ma question allait susciter polémique mais à ce point...surtout que je n'ai pas eu réponse,(un avis effleuré par hernesto qui tait le nom de l'école qui semble pour lui sortir du lot);N'empeche que j'ai lu et relu tous vos commentaires,c'est sur ,celui qui doute démissione de suite:rien de bien motivant;Mais la petite lycéenne "naive","fainéante",va se permettre de faire à nouveau ces quelquesréflexions: Ne pensez vous pas que l'implantation géographique peut aussi etre la cause d'un fonctionnement "bancal",en effet,cet étè ,sur la cote d'azur,j'ai vu des plaques d'osteo ts les 100M,normal qu'il aient du mal à vivre;Par contre chez moi ,à Soissons,2 osteo se sont implantés depuis deux ans et leur carnet est plein:dur,dur d'avoir un rendez vous;meme cas à Reims,ville beaucoup plus importante;Je sais déja votre réponse,vous allez me dire que ds 5 ans,meme les plus petits villages, ds les coins les plus recules de france auront leur osteo;Mais alors ne peut on voir le probleme autrement?Est on obligé d'avoir son cabinet pour exercer?Ne peut on comme n'importe quel professionnel de la sante travailler ds un chu ou centre specialise,ne peut on promouvoir ce metier ailleurs que ds un cabinet,moi,je trouve dommage de mettre une autre etiquette sur ma blouse,ce serait denigrer ce beau metier,un podo ne voudrait pas se présentait comme infirmier,Faire autre chose serait reconnaitre que l'osteo n'est pas une profession a part entiere,voila je sais que je vais encore animer les passions mais j'attends toujours des reponses(surtout à ma premiere question!)
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Sbob
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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 2:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Des ostéos à Soissons, déjà on en retrouve 5 facilement.
Après que les 2 derniers soient "pleins", tu ne le sais pas.
Il peuvent jouer le "je suis débordé", pour faire croire qu'ils le sont.
J'ai une consœur à côté de chez moi qui le fait.
Ils peuvent avoir une activité annexe, formateurs, ce qui diminue leur temps de présence au cabinet.
Ils peuvent aussi avoir déjà de forte connaissances, ce qui peut leur amener des patients (conjoints dans le milieu médical, par exemple).

Après effectivement l'implantation est importante.
A mon époque on disait qu'il fallait 1 ostéo pour 6000 habitants, nous en sommes à 1 pour 4000 à ce jour.
En 2016, dans 5 ans, on estime qu'on aura passer la barre de viabilité (3000) soit un ostéo pour 2400 habitants.

Ensuite si les ostéos s'installent plus dans certaines régions, c'est qu'il y à plus de travail dans certaines régions que dans d'autres.
Les jeunes installés de 2011, ne t'ont pas attendu pour avoir cette même réflexion que toi.

Concernant le travail, dans des milieux hospitaliser cela reste quasi impossible à ce jour, à mon d'avoir un pré-requis de professionnel de Santé, ou de très très bonnes relations avec un chef de service.
Donc oui, la seule possibilité à ce jour est le travail en cabinet, en tout cas ça reste l'option majoritaire et quasi unique.
Les clubs sportifs et autres ne t'attendront pas pour prendre un ostéo s'ils en ont besoin. Bref, dans 5 ans les places seront prises et tellement chère, que difficile à obtenir.

Au cas, où, l'ostéopathie, c'est malheureux, mais à ce jour n'est pas une profession de santé, mais juste un titre. En gros nous sommes des prestataires de services.

Moi, je t'ai conseillé l’Angleterre.

L'ESO, c'est bien, grosse clinique, au moins tu auras des patients. Seulement, c'est une usine de formation et à moins que tu ne donnes réellement de ta personne, et que tu cherches par toi même des formations complémentaires, tu auras un niveau moyen à la sortie et il te faudra, comme dans la majorité des écoles maintenant, faire des formations en plus...
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soisim
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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 2:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petitlison a écrit:
Par contre chez moi ,à Soissons,2 osteo se sont implantés depuis deux ans et leur carnet est plein:


Juste pour info, vu que j'habite justement a Soissons:

- 5 ostéos exclusifs

- 2 chiro

- et un nombre certain de kiné ostéos.

Pour une ville de + de 30 000 habitants, c'est deja bien bouché Evil or Very Mad
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yannick
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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 2:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

soisim a écrit:

Juste pour info, vu que j'habite justement a Soissons:

- 5 ostéos exclusifs

- 2 chiro

- et un nombre certain de kiné ostéos.

Pour une ville de + de 30 000 habitants, c'est deja bien bouché Evil or Very Mad


VAs y soisim, balance... C'est toit l'osteo blindé qu'a vu notre jeune amie Wink
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soisim
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MessagePosté le: Jeu Jan 05, 2012 3:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yannick a écrit:
]

VAs y soisim, balance... C'est toit l'osteo blindé qu'a vu notre jeune amie Wink


MDR, je n'ai plus qu'une demi journée de consultation sur soissons en ostéo, donc oui effectivement, je suis blindé Wink
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