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sphénoïde et trisomie 21
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BrunoT
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Inscrit le: 17 Fév 2012
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sbob a écrit:
BrunoT, certes nous ne sommes pas d'accord sur bcp de point, mais cette attaque, non fondée dans ce sujet, est à la limite de la diffamation.
Je te demanderais de les retirées.

Il faut parfois être un peu mâture.

Être sur internet ne t’autorise pas à lancer de tels sous-entendus sur moi, donc je te demanderais de te modérer.


Je retire car apparemment ça tu le vis comme une diffamation, mais franchement Yannick et toi n'avez pas d'humour.... Espérons que Chuck ne voit pas le site, car lui on a écrit des blagues avec son nom propre..... Moi je t'autorise à faire une blague sur moi ça ne me dérange pas (mais tu es évidemment au dessus de ça). Surtout qu'il n'y avait aucune insulte !!!!
Déstressez les gars....
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BrunoT
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Messages: 338

MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 2:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sbob a écrit:
+1

Merci


-2

oui je dois être puéril

Thierry, dois-je effacer mon message sur le panari ?
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BrunoT
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Inscrit le: 17 Fév 2012
Messages: 338

MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 2:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Dois-je effacer mes messages contenant Dieu ? Jésus ? Ostéopathes ?

Je le ferais si vous le vivez mal ou que vous jugez ça trop puéril.
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BrunoT
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Inscrit le: 17 Fév 2012
Messages: 338

MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 2:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De rien sinon.....
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cajgfinger
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 3:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas du tout, mets de l'Héxomédine, cela tue les petits organismes... Smile
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yannick
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 3:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

BrunoT a écrit:


Je retire car apparemment ça tu le vis comme une diffamation, mais franchement Yannick et toi n'avez pas d'humour....


C'est plus simple que cela, rajoute un smiley juste pour avoir le ton car sinon on peux se méprendre.
Pour Dieu je pense qu'il est tombé dans le droit publique, pour le panari j’acquiesce Very Happy
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VM
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MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 3:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

BrunoT a écrit:

God is the Father of Osteopathy,

A l'époque j'avais cru lire "God et Michet sont la faveur de l'ostéo partie" Embarassed
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Sbob
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Messages: 1600

MessagePosté le: Ven Juin 01, 2012 5:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yannick a écrit:
C'est plus simple que cela, rajoute un smiley juste pour avoir le ton car sinon on peux se méprendre.
Pour Dieu je pense qu'il est tombé dans le droit publique, pour le panari j’acquiesce Very Happy


Encore faudrait-il que ce soit drôle et pas seulement une attaque gratuite. Wink

Merci quand même d'avoir rectifié
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ostéocredo
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2012 11:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour revenir sur la trisomie 21 et l'angulation du basi sphénoïde. c'est un discours qu'avez tenu en leur temps les soeurs Issartel (cf leur livre "l'ostéopathie exactement"). c'est le genre de discours qui discrédite l'ostéopathie auprès de la communauté scientifique (et du corps médical accessoirement). C'est à cause de ce genre d'affirmation que nous en sommes peut être là du statut de l'ostéopathie, et surtout de l'ostéopathe en France.
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yannick
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2012 7:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de remettre les choses en contexte
Je suppose donc qu'elles ne se basaient sur rien pour avancer quelque chose d'aussi incongru !!!
Embarassed
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cajgfinger
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2012 9:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ostéocredo a écrit:
Pour revenir sur la trisomie 21 et l'angulation du basi sphénoïde. c'est un discours qu'avez tenu en leur temps les soeurs Issartel (cf leur livre "l'ostéopathie exactement"). c'est le genre de discours qui discrédite l'ostéopathie auprès de la communauté scientifique (et du corps médical accessoirement). C'est à cause de ce genre d'affirmation que nous en sommes peut être là du statut de l'ostéopathie, et surtout de l'ostéopathe en France.


De souvenir, le discours des soeurs Issartel n'était pas d'ordre prédictif mais constater simplement que dans le cadre de la Trisomie 21, il existait entre autres une modification de l'angle du basion et du corps sphénoïdal.
D'autres, comme Delaitre il me semble, se sont amusés à faire ces mesures.

Elément que tout le monde peut comprendre lorsque l'on constate les éléments visuels de configuration osseuse notamment faciale chez le trisomique, tant au niveau de l'étage moyen qu'inférieur.
Ce qui est à des années lumières de ce qui est évoqué ci-dessus.
Pour moi, elles n'ont jamais évoqué de modifier le facteur génétique mais ses conséquences en terme de croissance osseuse du massif facial.
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hernesto
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MessagePosté le: Dim Juin 03, 2012 10:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais .. euh.. c'est logique et sans intérêt si c'est bien ce que je comprends?


Dans un syndrome de Turner tu vas pas t'amuser à décrire la taille des ovaires des patientes, pour pouvoir dire qu'il y a une hypomobilité ostéopathique? C'est justement la conséquence de cette trisomie..
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yannick
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MessagePosté le: Lun Juin 04, 2012 3:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

cajgfinger a écrit:


De souvenir, le discours des soeurs Issartel n'était pas d'ordre prédictif mais constater simplement que dans le cadre de la Trisomie 21, il existait entre autres une modification de l'angle du basion et du corps sphénoïdal.
D'autres, comme Delaitre il me semble, se sont amusés à faire ces mesures.


C'est le Pr delaire qui parle de rotation horaire et anti-horaire du sphénoide.
Avec Le Pr Couly, tous les deux ont donnés des outils aux ostéopathes pour tenter de comprendre des choses.

Malheureusement je rejoins hernesto, le truc c'est que l'on ne peux rien en faire... Sauf si on part dans la mémoire tissulaire, et là c'est tout un autre débat.
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cajgfinger
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MessagePosté le: Lun Juin 04, 2012 5:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

yannick a écrit:
cajgfinger a écrit:


De souvenir, le discours des soeurs Issartel n'était pas d'ordre prédictif mais constater simplement que dans le cadre de la Trisomie 21, il existait entre autres une modification de l'angle du basion et du corps sphénoïdal.
D'autres, comme Delaitre il me semble, se sont amusés à faire ces mesures.


C'est le Pr delaire qui parle de rotation horaire et anti-horaire du sphénoide.
Avec Le Pr Couly, tous les deux ont donnés des outils aux ostéopathes pour tenter de comprendre des choses.

Malheureusement je rejoins hernesto, le truc c'est que l'on ne peux rien en faire... Sauf si on part dans la mémoire tissulaire, et là c'est tout un autre débat.


Potentiellement, je ne suis pas en accord avec cela.
Pour l'instant, on ne sait pas si l'on peut avoir une action sur les facteurs de croissance "défaillants" des ces pièces osseuses d'une façon ou d'une autre ?

On peut effectivement supposer que si cela est inscrit génétiquement, l'ostéopathe serait prétentieux d'en avoir une.

Cependant, pour ma part, je me pose la question de savoir si cette angulation est conséquence ou cause, à partir de quel âge, etc... ?
Si l'on agit dès la naissance peut-on influer positivement sur ces pièces, si oui selon quels protocoles ?

Et c'est ici que les rigueurs de mesure peuvent nous aider à le savoir.
Encore faudrait-il que l'on se ou nous en donne les moyens.

Sans aucun doute multifactorielle, mais le jeu n'en vaudrait-il pas la chandelle ?
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hernesto
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MessagePosté le: Lun Juin 04, 2012 7:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

cajgfinger a écrit:
yannick a écrit:
cajgfinger a écrit:


De souvenir, le discours des soeurs Issartel n'était pas d'ordre prédictif mais constater simplement que dans le cadre de la Trisomie 21, il existait entre autres une modification de l'angle du basion et du corps sphénoïdal.
D'autres, comme Delaitre il me semble, se sont amusés à faire ces mesures.


C'est le Pr delaire qui parle de rotation horaire et anti-horaire du sphénoide.
Avec Le Pr Couly, tous les deux ont donnés des outils aux ostéopathes pour tenter de comprendre des choses.

Malheureusement je rejoins hernesto, le truc c'est que l'on ne peux rien en faire... Sauf si on part dans la mémoire tissulaire, et là c'est tout un autre débat.


Potentiellement, je ne suis pas en accord avec cela.
Pour l'instant, on ne sait pas si l'on peut avoir une action sur les facteurs de croissance "défaillants" des ces pièces osseuses d'une façon ou d'une autre ?

On peut effectivement supposer que si cela est inscrit génétiquement, l'ostéopathe serait prétentieux d'en avoir une.

Cependant, pour ma part, je me pose la question de savoir si cette angulation est conséquence ou cause, à partir de quel âge, etc... ?
Si l'on agit dès la naissance peut-on influer positivement sur ces pièces, si oui selon quels protocoles ?

Et c'est ici que les rigueurs de mesure peuvent nous aider à le savoir.
Encore faudrait-il que l'on se ou nous en donne les moyens.

Sans aucun doute multifactorielle, mais le jeu n'en vaudrait-il pas la chandelle ?


si tu arrives à stimuler la secrétion d'IGF rendue limitée à cause d'une expression génique défaillante, tu n'es plus ostéopathe (qui rend la mobilité), tu es magicien.

Ca sera bien aussi hein, les magiciens on en a besoin, surtout pour soigner les t21.

Je veux bien avoir l'esprit ouvert, mais une action mécanique pour qu'elle puisse donner lieu à une croissance elle a un support, qui est la transcription génétique de l'ADN, si celle-ci est rendue inopérante, je vois pas comment tu veux agir.
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