forum.osteopathe.com

[netosteo]

Bonjour !

Je fais ma blonde aujourd'hui, mais c'est pour la bonne cause:

Je suis ostéopathe, et je me suis toujours posé cette question:

quels sont les différences techniques, pratiques et matériels (sans tomber dans la théorie et la philosophie) entre une séance d'ostéopathie et une séance de chiropractie ?

merci de vos réponses !

(tududum ...)

[Sbob]

Bonne question !

On va me jeter des pierres, mais si je regarde le site de l'AFC, ainsi que les sites de différents chiro, on peut voir que sur la philo et les principes, c'est plus ou moins pareil.

Ensuite, reste la technique.
La plupart de nos amis chiros, parlent de la réaction neurologique de la subluxation. CE qui semble vouloir dire, qu'ils restent principalement attaché au côté mécanique et neurologique.

Alors que l'ostéo, s'ouvre également, vers tous types de restrictions (ligamentaires, musculaires, vasculaires,...)

On peut voir néanmoins, de plus en plus de chiro parler du viscéral et du crânien, ce qui semble les rapprocher de l'ostéo.

De plus, je suis tombé sur plusieurs sites de chiros, qui ne manipulent plus avec des techniques dites structurelles (craking) , mais utilisent des techniques tissulaires.

A ce moment précis, il n'y à plus de différence.

L'autre particularité, c'est que bien souvent en ostéo on parle de quelques séances (2/3/4), pour soulager un patient, alors que sur les sites de chiros nombreux sont ceux qui parlent de 2/3 séances semaines, pendant plusieurs semaines.

Après en tant que pro, j'entends parfois les patients me parler de leur chiros. Il est vrai qu'à mes débuts, ils me parlaient de séances musclées, et très nombreuses (parfois 15 ou 20 pour un torticolis).

Depuis 3 ou 4 ans, ses séances deviennent plus douces et moins nombreuses.

Après c'est difficile, car chacun se fait son opinion, sur son vécu.
J'en connais un personnellement (de chiro), à l'étranger et pour moi son travail c'est du vol. 20 séances pour une lombalgie, des séances qui durent 15 minutes et 30 à 40 patients/jours.
Il y à des brebis galeuses dans chaque profession et je suis sûr que certains chiros, ne se reconnaitrons pas dans le descriptif ci-dessus.

Et je penses que ce serait intéressant objectivement de repérer nos différences.
_________________
"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still

[osteoretraité]

Attention, nos chers confrères chiros vont monter au créneau....
Vous allez vous faire incendier.
Mais c'est peut être ce que vous cherchez.
On va s'amuser une fois de plus...

[Sbob]

Non mais autant discuter franchement.
Moi j'ai donner mon avis.

Et, je ne demandes qu'à être corrigé si je me trompe.
Je me base sur ce que je lis, vois et entend.

Comme je l'ai dit une minorité ne peut-être représentatif qu'un groupe. Donc autant discuter ouvertement, sans animosité, histoire de se coucher moins bête.
_________________
"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still

[Rafi]

Je suis d'accord avec Sbob:

-vision neuro qui s'attache +++ a la colonne
-plusieurs seances plutot rapprochées (2/3 semaines sur 2/3 semaines)
-les 3 chiros que je connais font des forfaits (tu achetes les seances par avance)
-quand au matériel ils utilisent leur table chiro qui se plie dans tous les sens, l y a aussi des coussins pr les drop et l'utilisation d’ustensiles (me souvient plus du nom de l'espece de pistolet/seringue qui crée une action réflexe) et aussi des trucs speciaux pr les sinusites qu'ils font rentrer dans le nez...
-il me semble que les chiros demandent quasi systematiquement des radios aussi

[osteoretraité]

Ils ajustent et nous on manipule...
Ils font beaucoup de séances, nous beaucoup moins...comme dit Rafi
Ils ont compris le commerce, pas nous...
Ils payent la TVA pas nous...
Ils ont un titre de Doctor pas nous
Ce sont les plus forts et les plus beaux, pas nous
En France ils sont pas nombreux, nous oui.
Ils n'ont QUE deux écoles, nous...
Ils sont fiers d'être chiros, nous on est fier d'être ostéos (oh M... çà c'est pas une différence)
Ils ajustent des subluxations, nous on restaure le jeu articulaire par des manipulations.
Tiens, je croyais que les subluxations c'était une perte partielle des rapports articulaires et que c'était un terme d'orthopédie...
Donc ils agissent en dehors de la physiologie...(humour)
Enfin, bon tout cela c'est vraiment des grandes différences...
Donc pourquoi vouloir leur titre...d'autant plus qu'ils nous disent que le retour de bâton risque d'être sévère mais on ne sait pas sous quelle forme...

[Sbob]

Je suis d'accord aucun intérêt de demander leur titre !
_________________
"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still

[Rafi]

[chirotractor]

Pour comparer, faut déjà savoir à quoi correspond l'ostéopathie.
Car excusez moi du peu, mais entre les kinés ostéos, l'ostéopatihe des médecins, les étiopathes convertis en ostéopathes, les ostéopathes qui veulent devenir des chiros, et les ostéopathes qui sont ni MD, ni kiné, ni étio, ni chiro .... Wouaahh..........Comparer une vraie profession (CHIRO) avec un ersatz de profession (cf communiqué AFC) , c'est très aventureux.

Comparons la situation dans les quelques pays où l'ostéopathie est reconnue. J'ose faire une comparaison un peu caricaturale, mais tellement vraie.

Chiropracteur : C'est l'ingenieur du dos. (cf Spinal Health Care Expert www.wfc.org) avec tout ce que cela implique ( Les outils (tout ce qui est conservateur) la compétence diagnostique totale (interpreter les examens et les faire), les spécialisations diagnostiques et champs d'application, la formation universitaire, les publications scientifiques, ....)

Ostéopathe : C'est un technicien (supérieur ?) qui touche à tout ce qui bouge ... ou pas (le crâne, les viscères, le dos, etc ....). Pas de culture de la publication scientifique . Pas de compétence diagnostique. Pas de standard educatif universitaire. Pas d'education ou de spécialisation diagnostique (sortie du diagnostic dit ostéopathique),etc, etc ... c'est une discipline qui évolue dans un "mirage", que ce soit au niveau de ses concepts, de son identité, etc .... Encore une fois, pour faire echo au président de l'AFC, il est pas étonnant que vous en soyez à vouloir rêver vous confondre avec les chiropracteurs.

Les amis.... de grâce ... ne perdez pas votre temps, à essayer de trouver des rapprochements avec la profession chiropratique. Le courrier adressé par l'AFC, est tres clair à ce sujet.

Votre pemiere étape : Cherchez vous une identité . Qui êtes vous ? Quelle est votre place dans le systeme de santé ?

Preuve en est ....cette question ...aucun chiropracteur ne se pose la question de savoir ce qui le differencie d'un ostéopathe ....

Aucun kiné se pose la question de ce qui se le differencie d'un pologue. Vous avez un sérieux probleme à résoudre ...

[osteorp]

C'est reparti....

Au moins on se marre....

[Sbob]

Ce qui est commun et ça au moins c'est sûr, c'est qu'ostéo et chiro ont une vue bien précise de leur profession, qui est à des année lumière de ce que le gouvernement français leur accorde.

Ostéo et chiro, sont des profession dans de nombreux pays sauf en france.

Si toutes deux peuvent lire et interpréter des examens radiologiques (et oui, nous sommes formés pour également les ostéos), techniquement nous n'en avons pas le droit.
Si je ne me trompe pas ceci, en france, est réservé aux médecins.

En terme de diagnostic je nous vois assez proche quand même.
A part la réalisation de radios, autorisée dans d'autres pays, je ne vois pas ce qui nous différencie sur un plan diagnostique ?

Peux-tu m'éclairé chirotractor sur ce point.
_________________
"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still

[chirotractor]

Cher ami,

Un ostéopathe dument formé (c a d hors de France.... la formation franco-rancaise étant reconnue .... nulle part ? ), peut lire des radiographies (dans le sens qu'il veut, et les interpreter comme il le sen, en faire des avions, sauter dessus , etc ...) ... mais certainement pas diagnostiquer (faire un compte rendu d'imagerie)... il faut pour cela les réaliser !

Les chiropracteurs peuvent réaliser & faire des comptes rendus :

* Des examens electrodiagnostics (EMG, PE, VC, etc ...)
* des CT scan
* des IRM
* des échographies Musculo-squelettiques,
* des examens biologiques
etc, etc ...

[netosteo]

[chirotractor]

Netosteo...

A relire dans mon prermier poste :

"Comparons la situation dans les quelques pays où l'ostéopathie est reconnue. J'ose faire une comparaison un peu caricaturale, mais tellement vraie :
"

Cela bien sur n'inclue pas la France. Mais les chiros formés en France, ont un diplome reconnu dans le monde entier, et donc exerce la chiro comme il se doit ailleurs ...

[osteorp]

Ici on est encore en France.... non ?