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Décret ostéopathie en Belgique

 
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yves
OsteOpatte Occasionnel


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MessagePosté le: Lun Sep 30, 2013 10:16 am    Sujet du message: Décret ostéopathie en Belgique Répondre en citant

Dans les limites que souhaite lui donner la ministre Onkelinx, l’ostéopathie se confond avec la thérapie manuelle (exit le crânien et le viscéral) . C’est de la compétence des kinésithérapeutes. Le KCE qui prépare les dossiers peine à formuler le concept d’holisme. Lorsqu’on exclut ce que ce terme a de nébuleux, nous pouvons l’entendre comme la compréhension des interactions de toutes les parties du corps. La thérapie manuelle renonce progressivement à son modèle mécanique pour un modèle neuromécanique. On ne peut pas opposer une ostéopathe globale à une kinésithérapie qui ne serait qu'analytique.
Pourquoi distinguer les kinésithérapeutes des ostéopathes, alors qu’il est possible de former en Belgique d’une part des kinés en thérapie manuelle (en ce compris l’ostéopathie) et d’autre part des kinés orientés vers la réadaptation ? L’ostéopathie trouverait sa place dans un enseignement scientifique en 5 ans et serait utilisée lorsqu’il est établi que ses techniques sont d’une efficacité comparable sans être plus dangereuses. En privilégiant d’abord les techniques myotensives (primum non nocere).
La formation de kinésithérapie en trois ans suffisait jusqu’il y a peu. (Elle est actuellement de 4 ans en Australie). On ne peut prendre prétexte pour allonger la durée des études en kiné ou en ostéo l’importance de comprendre l’EBP. Par définition, la pratique basée sur la preuve s’apprend au cours de formation continue. Il est aberrant de proposer à l’université une formation de base en ostéopathie de la même durée que la médecine. A moins qu’à terme, on s’oriente vers un système M.D, D.O comme aux U.S.A., où les D.O. on renoncé à leur pratique de thérapie manuelle pour devenir chirurgiens ou ophtalmo ? Si on souhaite, comme cela semble être le cas, que les ostéopathes soient des praticiens de première intention, ils devront maîtriser le diagnostic différentiel d’exclusion.
Curieusement, le baccalauréat en médecine ne semble pas repris dans la liste des prérequis pour la maîtrise en ostéopathie. Pourquoi rendre si difficile les passerelles entre la kiné, l'ostéo et la médecine, alors que nombre de matières au programme sont d'une difficulté comparable ?
Une formation de 5 ans est nécessaire et suffisante pour respecter les accords de Bologne. Quelles familles pourront assumer les coûts de formation trop longues dans quelques années quand ils s’aligneront sur ceux des U.S.A ? Ne devrait-on pas exiger des socialistes belges d’être … socialistes ?
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yannick
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MessagePosté le: Lun Sep 30, 2013 2:23 pm    Sujet du message: Re: Décret ostéopathie en Belgique Répondre en citant

Salut Yves, je ne comprends pas tout, car il y a en plus du message politiques beaucoup de thèmes différents abordés. Que veux-tu dire au final ?
Es-tu en colère contre le socialisme ? L'universitarisation de la profession ? La thérapie manuelle ? ou autre ?
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yves
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MessagePosté le: Lun Sep 30, 2013 3:20 pm    Sujet du message: Re: Décret ostéopathie en Belgique Répondre en citant

Pardon si c'était brouillon. Pour résumer, d’un point de vue scientifique – auquel la ministre devrait se tenir -, il n’existe pas de critère qui permet de distinguer l’ostéopathie (neuro)musculo-squelettique de la thérapie manuelle en général. La ministre belge souhaite obliger les kinés-ostéos à choisir entre leurs deux pratiques. Je ne vois pas sur quelles bases.
Par ailleurs, je pense que l’université pourrait organiser en 5 ans des formations de kiné-ostéo et de kiné rééducateur.
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yannick
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MessagePosté le: Lun Sep 30, 2013 5:41 pm    Sujet du message: Re: Décret ostéopathie en Belgique Répondre en citant

yves a écrit:
Pardon si c'était brouillon. Pour résumer, d’un point de vue scientifique – auquel la ministre devrait se tenir -, il n’existe pas de critère qui permet de distinguer l’ostéopathie (neuro)musculo-squelettique de la thérapie manuelle en général. La ministre belge souhaite obliger les kinés-ostéos à choisir entre leurs deux pratiques. Je ne vois pas sur quelles bases.
Par ailleurs, je pense que l’université pourrait organiser en 5 ans des formations de kiné-ostéo et de kiné rééducateur.


En fait c'est l'obligation de choisir qui coince ? Parce que de la façon dont j'ai lu les articles dans la presse, je suis plutôt "Pour" de tels décrets. Maintenant je les ai regardé du point de vue de l'ostéopathe sans pré-requis médical et non de celui du physiothérapeute.

Es-tu dans ce cas ? J'ai du mal à concevoir en quoi kiné thérapie manuelle et kiné-réadaptation sont différents... Le but final n'est-il pas la réadaptation ? A moins que sémantiquement, tu considères la réadaptation dès lors qu'il y a un atteinte d'ordre neurologique, vasculaire ou respiratoire (?).
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yves
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MessagePosté le: Mar Oct 01, 2013 4:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

L’ostéopathie musculo-squelettique porte le nom de thérapie manuelle entre les mains du kiné. Il y a la même différence entre la thérapie manuelle et la réadaptation qu’entre l’ostéopathie et la réadaptation.
Je pense qu’il faut distinguer les deux voies et proposer un master en kinésithérapie orienté thérapie manuelle donnant le titre d’ostéopathe et un master en kinésithérapie orienté rééducation.

http://www.actukine.com/La-Therapie-Manuelle-sans-manipulation-est-plus-efficace-et-moins-chere-que-la-prise-en-charge-medicale-ou_a2876.html
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yannick
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MessagePosté le: Mar Oct 01, 2013 2:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yves a écrit:
L’ostéopathie musculo-squelettique porte le nom de thérapie manuelle entre les mains du kiné. Il y a la même différence entre la thérapie manuelle et la réadaptation qu’entre l’ostéopathie et la réadaptation.
Je pense qu’il faut distinguer les deux voies et proposer un master en kinésithérapie orienté thérapie manuelle donnant le titre d’ostéopathe et un master en kinésithérapie orienté rééducation.

http://www.actukine.com/La-Therapie-Manuelle-sans-manipulation-est-plus-efficace-et-moins-chere-que-la-prise-en-charge-medicale-ou_a2876.html


Peut-être viens-tu de me donner le point qui me manquait... En fait les physios belges ont un premier cycle universitaire uniquement et un deuxième cycle ne serait atteignable que par un master en ostéopathie c'est cela ?
Dans ce cas, effectivement, faire émerger une profession d'ostéo sur les base d'une maitrise avec un pré requis sciences de la santé ou du mouvement sans créer de maitrise professionnelles de physios parait incohérent.

Petite question subsidiaire, tu parlais du coup des études, quel est le montant des frais d'admission en Belgique à l'université ?
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yves
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MessagePosté le: Mar Oct 08, 2013 6:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

La kiné en Belgique est universitaire depuis longtemps.
5 ans d’études suffiraient pour devenir kinésithérapeute rééducateur ou kinésithérapeute manuel (en ce compris l’ostéopathie).
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Boitteux
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MessagePosté le: Jeu Déc 05, 2013 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à toute et tous,

Actuellement thérapeute manuelle depuis 2009 et installée en Belgique, avec un diplôme français, au vue de la loi qui est en train de passer, a qui dois je m'adresser pour être en ordre concernant ma dénomination? Merci pour vos réponses.
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yannick
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MessagePosté le: Jeu Déc 05, 2013 7:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Boitteux a écrit:
Bonjour à toute et tous,

Actuellement thérapeute manuelle depuis 2009 et installée en Belgique, avec un diplôme français, au vue de la loi qui est en train de passer, a qui dois je m'adresser pour être en ordre concernant ma dénomination? Merci pour vos réponses.


A priori je dirais d'abord ton association professionnelle, ensuite peut-être l'ordre ou l'équivalent des kinésithérapeutes enfin le ministère ou l'organisation régionale de tutelle.
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