dyspareunies et utérus

lycoris · Posté le: Mar Juil 21, 2015 12:00 am Sujet du message: dyspareunies et utérus

Bonjour

Après des annees de vaginisme j'arrive enfin à avoir des relations sexuelles "normales" depuis quelques mois mais je souffre de profondes dyspareunies tres douloureuses même au bout d'une quinzaine de rapports...Pour être plus précise la douleur commence à environ une dizaine de cms peut etre un peu moins je sens une resistance comme une sorte de muqueuse et une fois touchée et enfoncée lors de la pénétration cela devient insupportable comme si l'étirement se faisait mal enfin je ne sais pas..toujours cette sensation de déchirement de coups de couteaux..parfois des brulures et parfois bien après la fin du rapport..
Après toutes sortes de tests infructeux une échographie a montré que mon utérus était en position intermédiaire ce qui n'est pas selon ma gynéco "classique" elle pense que cela pourrait être logiquement la cause de mes douleurs et par élimination aussi. J'ai fais deux séances chez une ostéopathe qui ma fait des manipulations pressions sur l"utérus etirements etc mais ca n'a rien changé...
J'ai lu sur plusieurs forums et mon osthéo me l'a confirmé qu'il était possible pour un médecin ostéopathe de faire des manipulations vaginales permettant de faire basculer l'utérus en position antéversé. jai téléphoné à deux femmes dans ma ville et elles ne le faisaient pas Crying or Very sad

une m'a même dit que ce n'était pas possible.. Confused

il me reste une dizaine de médecins osthéos dans ma ville à contacter donc...savez-vous comment cela se passe? Combien de séance faut-il? Est ce douloureux? Merci

hernesto · Posté le: Mar Juil 21, 2015 10:33 am Sujet du message:

Bonjour,

A ce jour jamais personne n'a pu montrer qu'un manipulation interne ou externe pouvait modifier la position d'un utérus.
Votre gyneco a peut etre raison sur le lien entre les deux (position et dyspareunie) mais il n'y a pas de certitude a ma connaissance.

Votre antecedent de vaginisme est sans doute a mettre en lien avec cette dyspareunie qui semble profonde.

Dans tous les cas, je ne pense pas vraiment que l'osteo soit une indication claire et sure pour ce type de troubles, quand bien meme tous les osteos vous le diront (a coup de 5 seances, il serait "dommage" de laisser une telle opportunité passer).

Alexandra · Posté le: Mar Juil 21, 2015 11:42 am Sujet du message:

Bonjour,

Je pense la même chose, impossible de modifier une position utérine. la seule chose qui peut le faire c'est une grossesse. Donc même avec des techniques internes ça ne fonctionnera pas. Déjà c'est très bien d'être aller voir une ostéo pour des manips externes.

Maintenant, dans le cas d’utérus franchement retroversé on a parfois des dyspareunies, cela associé aux antécédents de vaginisme...

A mon avis il vaut mieux aller voir d'autres pistes, peut-être retravailler en psychothérapie... Si cela ne fait que quelques mois que les relations sexuelles normales sont possibles, laissez vous aussi le temps! vous avez fait le plus long!
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Ostéopathe DO installée à Paris

Sbob · Grand OsteOpatte Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 1600

Bonjour
Est-ce que d'autres diagnostics ont étés écartés, comme la névralgie pudendale, par exemple ?
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"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still

lycoris · Posté le: Mar Juil 21, 2015 9:44 pm Sujet du message:

Bonjour

Je ne sais pas ce qu'est une névralgie pudendale, je n'ai jamais entendu ce mot ma gynéco ne m'en a jamais parlé. Je ne sais pas quel examen il faut faire pour détecter ça.
Après j'ai fait une échographie interne externe un test de vestibulite un frottis et un prélèvement en cas d'infections, tout a eté négatif. Il reste un IRM cependant en cas d 'endométriose mais ma gynéco nest pas vraiment convaincue que cela soit ça car je n'ai pas de règles abondantes ou particulièrement douloureuses.
Un médecin ostéo que j'ai eu au téléphone m'a suggéré de faire de la chiropraxie..alors j'hésite à prendre rdv...
Je ne pense pas reprendre de thérapie je l'ai arrété il y a peu avec mon sexologue je l'ai vu pendant ma période de vaginisme et arrivé à ce stade c'est vrai que je ne vois plus vraiment l'intéret je vois bien qu'elle ne sait plus trop quoi me dire c'est elle qui m'avait suggéré de faire des tests physiques car elle pensait aussi qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas.
A savoir que mes partenaires aussi (j'en ai eu deux qui sont rentrés en entier) ont trouvé quelque chose de bizzare. Crying or Very sad

ils sentent aussi la résistance dont je parle comme un ligament ou quelque chose qui les aspire (il y en a même un qui a eu un peu peur la première fois Confused

tout ca n'est pas fait pour me rassurer.. merci de vos réponses

yannick · Posté le: Mer Juil 22, 2015 12:48 am Sujet du message:

Alexandra · Posté le: Mer Juil 22, 2015 6:12 am Sujet du message:

Aux échos ont-ils vu un uterus bicorne? ou unicorne? ça ne vous dit rien?

Car d'après votre dernier post ça me fait penser à une cloison vaginale.

J'explique:

pendant la formation du bébé dans le ventre de sa mère, les reins et les 2 parties de l'uterus (je simplifie) se rejoignent pour ne former qu'un uterus. Il existe de petites malformations utérines qui donnent au mieux un bicorne ou unicorne, ou un uterus cloisonné, et ça peut aussi entrainer une cloison vaginale.

parlez-en à votre gyneco ça peut être interressant de chercher ça!! car si on ne le cherche pas on ne le trouve pas forcément, même avec les examens pratiqués!

Bon courage.
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Ostéopathe DO installée à Paris

Sbob · Grand OsteOpatte Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 1600

Yanncik, on à vaginisme et dyspareunie, ce sont des signes.
Certes ils ne sont pas tous présents, mais la névralgie pudendale est tellement mal connue des médecins, qu'il faut y penser ?
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Alexandra · Posté le: Mer Juil 22, 2015 6:51 am Sujet du message:

sbob ne penses-tu pas qu'en cas de nevralgie pudendal il y aurait d'autres signes?

Position assise, brulure etc.... c'est pas tellement ce qu'elle décrit même si je sais que parfois les signes peuvent être atypiques.... en plus la NP se déclare un peu plus tard (enfin je suppose que cette personne n'a pas encore 50 ans? je me trompe peut-être?)
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Sbob · Grand OsteOpatte Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 1600

J'en ai déjà vu, chez des jeunes filles de 19 ans...

Après c'est vrai qu'il manque des signes, mais à t'on penser à lui poser ces questions ?
Notre boulot est d'écarter tout ce qui peut être écarté. Les médecins oublient souvent ce syndrôme.

Après c'est vrai que j'en vois beaucoup au cabinet, j'y penses peut-être trop facilement...

Pour finir, si on attendait d'avoir un patient avec tous les signes d'une sciatique paralysante, pour penser à une hernie !
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hernesto · Posté le: Mer Juil 22, 2015 5:40 pm Sujet du message:

lycoris · Posté le: Mer Juil 22, 2015 6:28 pm Sujet du message:

Bonjour.

Apres lecture d un article sur la nevralgie pudendale je peux dire qu a part les brulures occasionnelles pendant les rapports je ne reconnais pas vraiment dautres symptômes..je serais prete a faire un examen au cas ou je ne sais pas s il faut prendre directement rdv avec un neurologue.. La conclusion de mon echographie interne et externe parle dun uterus en position intermediaire aux contours réguliers et au myometre homogène aux ovaires de tailles normales..
J ai oublie de preciser lors de mes précédents posts que lorsque l'échographe a introduit la sonde et que celle-ci a buté contre l endroit qui m est habituellement douloureux elle ma bien dit que l endroit en question etait bien l'utérus. Jai bien vu en direct avec limage que plus elle enfoncait loin et fort la sonde plus ca faisait mal comme avec mes exercices avec dilatateurs ou pendant les rapports ..elle ma dit que ce netait pas censé faire mal a cet endroit que c'était dans ma tete (ben voyons) Confused

cest ce qui avait conforté ma gyneco que cetait la position uterine qui en etait la cause puisque tout le reste etait normal..jene sais pas comment on detecte une cloison uterine..merci et dsl du pavé.

hernesto · Posté le: Mer Juil 22, 2015 7:06 pm Sujet du message:

lycoris · Posté le: Mer Juil 22, 2015 11:55 pm Sujet du message:

Bonsoir

Non je sais bien que l'aspect psychologique est en prendre en compte dans mon cas surtout j'ai été vaginique longtemps..mais au moment ou j'ai commencé a avoir des rapports je sais que je n'avais plus peur je pensais que la douleur était normale et due aux premières fois et qu'elle finissait par passer..cest maintenant que je suis a la 16 17 ieme fois que je vois que cest quelque chose que je ne controle pas que j'ai tendance à me contracter à nouveau car c'est difficile de se laisser faire quand on sait que ce nest que de la douleur qui vous attend.
Dans le cadre de mon échographie interne je sais que l'enfoncement de la sonde s'est tres bien passé (jusqu'au fameux point critique) elle n'avait meme pas mis de gel elle a fait ça a sec.. Confused

Tout à l'heure dans la soirée- et c'est pour ça que je venais poster- j'ai eu pour la premiere fois une relation sexuelle sans douleur ou pas trop. Avant je n'ai essayé qu'en missionaire ou andromaque (ça me faisait un peu peur de tester autre chose tant qu'il y avait de la douleur) l'andromaque je n'ai jamais réussi à aller jusqu'au bout trop douloureux, je n'ai jamais eu la force (ou le courage)de continuer a avancer et de bouger le bassin au fur et a mesure que la douleur s'intensifie..hier nous avons commencer par la position du missionaire mais la douleur etait vraiment pas supportable j'ai tout arreté j'en ai eu marre, nous en avons essayé une autre ou j'était couchée sur le coté et lui derriere moi j'étais tres stressée et je ressentais encore une brulure de la position d'avant et j'ai été très surprise de voir qu'il rentrait facilement en entier sans que je ressente la résistance et la douleur habituelle... il a meme fini en faisant des mouvements assez vigoureux.(impensable en missionaire). et je n'ai pas eu a serrer les dents pour ne pas crier de douleur...ma gynécologue mavait dit que certaines positions avec un angle de position moins profond pouvait convenir à mon problème..elle n'était pa entrée dans les détails cependant.. alors ça me laisse un peu perplexe sur ce que je dois faire..je pense peut etre aller voir ma sexologue pour lui demander de me dresser la liste des positions qui pourraient convenir..j'ai juste peur que ça ne mene qu'a une sexualité tres limitée.. Crying or Very sad

car les positions les plus classiques ne sont pas faisaibles pour le moment.. j'attend ce que dira aussi mon IRM également..

Sbob · Grand OsteOpatte Inscrit le: 08 Mar 2006 Messages: 1600

Je te remercies hernesto.
L'urologue de ma région spécialisé dans ce syndrôme qui m'envoies environ 2 à 3 névralgie pudendales par mois, doit certainement lui aussi ne pas savoir ce qu'il dit.

Tu l'évoques très bien, nous avons une patiente inquiéte, il est de notre devoir d'évoquer tout ce qui pourrait être la cause de ces douleurs, sachant que bien souvent les généralistes oublient ce syndrôme.

Au pire, le bilan est négatif et on à retiré rapidement une cause de ces douleurs, au mieux, on trouve l'origine de son problème.

Après chacun fait comme il veut, soit on dit à la patiente "on peut rien démmerde toi avec tes douleurs", soit on essaye de l'aider, en lui donnant des pistes, élément pour laquelle elle est venue.

Après lycoris, si vous nous donner votre situation géographique, on peut vous donner des noms de sage-femme et médecins ostéos, spécialisés sur les troubles gynécos, pour que vous ayez un avis conret.
@+
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