forum.osteopathe.com

[stephosteo]

Me voici enfin convaincu de l'utilité des statistiques :

http://www.enfantsdestill.com/m/article-97472324.html


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"Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don." (Albert Einstein)

[ptitom]

et quoi de nouveau ?

la vitesse de marche est prédictive de perte d'autonomie... on peut le tourner en ridicule, ou faire comme certains et inclure la vitesse de marche dans le bilan-diagnostic kinésithérapique (ce qui est le cas dans notre hôpital depuis cet éditorial)
http://www.em-consulte.com/article/253053
pas cher, intéressant, rapide, d'une fiabilité éprouvée... comme le "stop walking when talking", le "Timed Up and Go"...

donc pas étonnant qu'il y ait une corrélation avec le décès... encore faudrait-il avoir l'article original, ce que le lien ne donne pas, mais si ça t'incite à t'intéresser aux stat.
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dilemme:
"poser une question et passer pour un con 5 minutes ou la garder et le rester toute sa vie?"

"un diplôme que tout le monde a n'est plus un diplôme"
auteur inconnu

[stephosteo]

Mais cher ami, je m'intéresse déjà aux statistiques ! Preuve en est, j'ai même acheté de Cleland sur ton conseil...

Certes, je n'en ai pas la même lecture que toi. Il a conforté mon idée comme quoi la méthodologie des recherches statistiques faites sur l'ostéopathie était mauvaise.

Faire des statistiques sur l'efficacité d'une technique pour un symptôme donné me semble sans avenir si on veut démontrer quoi que ce soit dans le domaine de l'ostéopathie. Il serait d'abord plus intéressant de connaître la cause de la douleur.
Prends l'exemple d'une douleur lombaire basse en barre au niveau de L5-S1.
Le problème est il local ?
Traumatique ? Congénital ? ...
Le problème est il lié à une compensation posturale ?
Compensation de quoi ? Une séquelle d'un trauma au niveau d'un MI, du bassin, etc... ? Etc.., etc...
Le prolème est il lié à des séquelles d'une chirurgie viscérale ou autre ?
Le problème est il lié à une dysfonction purement viscéral ?
Le problème est il multi factoriel ? (sans doute le plus fréquemment)
Etc.............
Et Cleland se pose trop rarement la question à mon goût comme bon nombres auteurs d'études statistiques concernant l'ostéopathie....

Un bilan ostéopathique se doit d'être global. Ce n'est pas pour rien...

Alors tu m'excuseras si je pense que ce sont des conneries de faire des statistiques sur un geste particulier sans même se poser la question de la cause. Faire des statistiques sur un geste qui n'a d'intérêt que dans peu de cas ne me semble pas bien scientifique. Il serait bien plus intéressant d'orienter les statistiques qui permettraient de préciser la cause du symptôme, ce qui permettrait de savoir s'il y a un véritable intérêt à manipuler localement ou pas. Après seulement la question de quel geste utilisé pourra être intéressante.
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"Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don." (Albert Einstein)

[hernesto]

[ptitom]

[stephosteo]

Hernesto,

Encore une fois, ton intervention sur ce sujet est admirable : critique agressive sans apporter aucun élément qui permettrait de faire évoluer le "débat". Comme dans tous tes derniers posts sur ce forum...

Avant, c'était lassant de te lire. Ce qui n'était pas plus gênant que ça... Le soucis, c'est qu'à force d'intervenir de cette manière dans tous les sujets du forum, tu fais perdre de sont intérêt au forum. Et ça c'est vraiment dommage !

Malgré tout, je ne peux que t'inciter à revoir les principes autour desquels a été fondée l'ostéopathie. Je ne parle pas de concepts mais bien de principes. Cela t'aidera peut-être...
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"Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don." (Albert Einstein)

[stephosteo]

[hernesto]

[stephosteo]

[Pibull]

70 % des hommes impliqués dans un accident de la circulation portait un slip... et 1 % une petite culotte et un porte-jarretelle.

Faut interdire le slip au volant... et imposer le port de la petite culotte ?

PS : Ne cherchez pas, j'ai inventé ces pourcentages, juste pour souligner que, si les statistiques permettent sans nul doute de faire évoluer les choses dans le bon sens, encore faut-il être objectif et pertinent dans la manière de les établir et de les interpréter.
Elles ne restent qu'un outil, et, comme c'est les cas pour nombre d'outils, c'est souvent celui qui l'emploie qui lui donne sa valeur.

[raslesp]

Expliquez moi les "anti" stat:
Qu'est ce qui empêche un groupement d'ostéo de prendre par exemple 200 patients lombalgiques de faire deux bras :un traitement ostéopathique (bilan ostéo,traitement global) et un autre en liste d'attente et on compare à la fin?A part la peur de montrer qu'il n'y a pas de différence?

[raslesp]

[Sbob]

[raslesp]

[Sbob]

Non, 127 traitements et 123 contrôles
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"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still