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Quid de la CIPAV

 
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Auteur Message
teopath
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 1253

MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 9:44 am    Sujet du message: Quid de la CIPAV Répondre en citant

Quelqu'un a t'il déjà pris contact avec cette organisme, qui semble très contreversé sur le net.

Quand je suis certains liens de Google sur la CIPAV, suis tenté de retourner à la CARPIMKO
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Michel HOURDEAUX, DO FEAO
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D.I.E.U. selon le D.I.U de Pelvipérinéologie
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osteorp
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MessagePosté le: Sam Mai 17, 2008 9:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

La CIPAV est loin d'etre la meilleure, mais ceci dit....il ne faut pas compter sur les caisses de retraite obligatoires pour se faire la retraite.
En gros la CIPAV c'est pour .... l'argent de poche à la retraite.

Pour ce qu'il s'agit du régime de base, elle est exactement comme les autes, voire légèrement au-dessus du point de vue prélèvements.
Là où cela se gatte, et c'est là qu'ils se rattrapent, c'est sur le "régime de retraite complémentaire" qui est obligatoire.Et là, par contre on récupère...que dalle pour la retraite.Ils ne rémunèrent pas assez en points.

En gros, si tu veux des données chiffrées, prenons une personne qui commence à cotiser à 30 ans et qui déclare 40 000€ annuel en net.
Pour un départ à 65 ans :
- CIPAV : 7500€ de régime obligatoire et 4200 de complémentaire soit 11700€ par an.
- CARPIMKO : 7500€ + 7000€ = 14 500€

Soit presque 3000€ de différentiel par an.


Enfin, là où ils sont très mauvais c'est sur leur qualité de réponse et d'ecoute : ils sont injoignables..........
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Romain Delmas
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osteorp
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MessagePosté le: Lun Mai 19, 2008 1:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le pire quand même pour la CIPAV, c'est la prévoyance, là c'est simple....plus nul il n'y a pas.
D'emblée ils collent en Classe A, en gros c'est invalidité 0€ et ils ont la bonté de vous offrir 3000€ en cas de décès.
C'est la classe qu'ils collent d'office pour ceux qui ne connaissent pas.
Le mieux est de prendre la Classe C qui ne coute pas très cher et là c'est 40€ par jour d'indémnités et 15 000e en cas de décès.
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Romain Delmas
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franckyRS
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MessagePosté le: Lun Mai 19, 2008 3:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

à ce prix là, t'as surtout intérêt à prendre une complémentaire, car à 40€/j d'IJ, àtout les coups au 30ème jour d'arrêt, ça va quand même pas loin!
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Franck Moreau
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osteorp
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MessagePosté le: Lun Mai 19, 2008 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais, mais ce que je disais c'est qu'il vaut mieux prendre la Classe C qui coute vraiment peanuts que la classe A qui te donne que dalle....

Pour la prévoyance comme pour la retraite, heureusement qu'il ne faut pas compter sur la CIPAV.
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Romain Delmas
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Fullozteo
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 8:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

heu... les chiffres, la, ils sont réel??? c'est une blague?? sur 40000 il nous prennent 11500??? on vit avec quoi nous??

va falloir sérieusement augmenter les consultations...

Quel bordel, c'était mieux avant quand même!

A plus
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Olivier Fondère DO Maidstone.
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osteorp
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 8:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Non, t'as pas compris, on nous donne 11 000e à 65 ans.
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Romain Delmas
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Fullozteo
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 10:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

AHHHHHH!!!

je respire!! Pardon, j'avais effectivement pas compris...

m'enfin, avec 11700 par an.... je mets seulement l'essence dans ma voiture.... Rolling Eyes Laughing surtout en 2045 !!!

C'est de la folie...

Merci en tout cas!
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franckyRS
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 11:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

comme dit osteorp, faut pas compter sur les caisses pour la retraite. Même un jeune qui démarre doit déjà préparer sa retraite autrement !!!
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cajgfinger
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 12:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quel intérêt de générer une caisse de retraite calquée sur celles existantes (dit par répartition ) sachant que ce système a fait ses preuves et largement atteint ses limites.
Encore une usine à gaz qui grèvera le budget de chacun pour rien.
Surtout lorsque l'on en voit le résultat supposé, ne serait-il pas temps de penser à obliger les gens, certes à cotiser, mais sur des supports plus dignes d'intérêts et de rendement, des fonds de pension, immobilier papier, produits financiers sans risques par exemple, mais il y en a d'autres ?
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osteorp
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La retraite ça se prépare dès le début de l'activité, même en capitalisant tout petit.
Il vaut mieux commencer avec 100€ par mois jeune que devoir verser ensuite 500€ par mois et prendre des risques pour avoir des rendements interessants.
Ce qui est sympa avec les retraites c'est qu'il y a tous les "marchands de tapis" qui déboulent avec leurs rendements "anémiques" une fois que vous allez enlever les frais (souvent bien planqués dans leurs contrats).

Concernant la CIPAV, imaginons que tu déclares 40 000€ en résultat net, tu seras prélevés de 8.6% sur les premiers 28 000€ soit 2400€ grosso modo, puis 1.6% sur la tranche du dessus (soit 1.6% de 12 000e ) soit 192€.
Puis la complémentaire, et à 40 000€ c'est pas de bol, tu "sautes la tranche" et là c'est direct 1848€.

Donc au total : 2400 + 192 + 1848 = 4440€

Si tu es en forme du point de vue comptable tu gagnes....39 809€ et là, tu payes 924€ de complémentaire et pas 1818€.


Wink
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Romain Delmas
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Fullozteo
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 2:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour le tuyau !!! Wink


A plus
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MessagePosté le: Mar Mai 20, 2008 3:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cajgfinger a écrit:
Quel intérêt de générer une caisse de retraite calquée sur celles existantes (dit par répartition ) sachant que ce système a fait ses preuves et largement atteint ses limites.
Encore une usine à gaz qui grèvera le budget de chacun pour rien.
Surtout lorsque l'on en voit le résultat supposé, ne serait-il pas temps de penser à obliger les gens, certes à cotiser, mais sur des supports plus dignes d'intérêts et de rendement, des fonds de pension, immobilier papier, produits financiers sans risques par exemple, mais il y en a d'autres ?


Le rendement n'est pas si mauvais que ça en fait , tu donnes 4400€ par an pendant 35 ans (de 30 ans à 65 ans) et à partir de 65 ans tu récupères 11 000€ par an.Bien sur tu as cotisé 35 ans, et tu récupères le triple annuellement (pour arrondir).Pour récupérer ta "mise" à taux 0% il te faut 12 ans...soit 77 ans.A partir de 80 ans tu imagines que ce sont les intérets (ce qui est conséquent en terme de % avec 11 000€ par an).
Maintenant si jamais tu laches à 67 ans...là c'est pas de bol.Bon il y a la pension de réversion (cacahuète d'accord).
Conclusion : mieux vaut vivre vieux. Wink

Concernant les autres placements, oui je suis totalement d'accord que c'est beaucoup plus interessant, mais attention , il n'y a pas de gros rendement assuré sans risque, c'est proportionnel.
L'assureur il te vend du 4% annuel mais derrière il y a du 4.5% de frais etc...
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mileo
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MessagePosté le: Jeu Mai 22, 2008 3:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

QUestion: quelle est la différence entre la cotisation obligatoire et la complémentaire??
La complémentaire est-elle obligatoire aussi, ou au choix??
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osteorp
Passionné


Inscrit le: 24 Sep 2007
Messages: 353

MessagePosté le: Jeu Mai 22, 2008 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui,la complémentaire CIPAV est obligatoire.
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