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Un peu d'anatomie
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tiastéo
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MessagePosté le: Jeu Juil 12, 2012 4:53 pm    Sujet du message: Un peu d'anatomie Répondre en citant

Un moment que je n'ai rien écris mais je passe régulièrement observer vos débats... Wink

Pour ma part, ce sera une petite question d'anat'.
J'ai cherché dans beaucoup de livres, mais je ne trouve nul part.

Est-ce que quelqu'un aurait dans un bouquin les dimensions moyennes d'une vertèbre lombaire? Globale tout d'abord et si quelqu'un a le détail (corps, arc post, etc...), je suis preneur!

Merci et dans tous les cas, bonne soirée!
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cajgfinger
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Ven Juil 13, 2012 3:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout dépend de la morphologie et du type de patient ?
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tiastéo
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2012 1:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cajgfinger a écrit:
Tout dépend de la morphologie et du type de patient ?


Et je suis bien d'accord. Voilà pourquoi je parlais de valeurs moyennes.
J'ai beau chercher, même sur internet, mais impossible de trouver!

Merci quand même!
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benoit9239
OsteOpatte Occasionnel


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Messages: 17

MessagePosté le: Sam Juil 14, 2012 1:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

relevé sur mon squelette:
L5
largeur du corps 5 cm
haureur du corps 5 cm
largeur max d'apoph transv à apoph transv: 9,5 cm
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tiastéo
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Messages: 63

MessagePosté le: Dim Juil 15, 2012 12:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

benoit9239 a écrit:
relevé sur mon squelette:
L5
largeur du corps 5 cm
haureur du corps 5 cm
largeur max d'apoph transv à apoph transv: 9,5 cm


C'est le squelette en plastique, que comme moi, tu utilises pour montrer aux patients ce qu'il se passe?

Si oui je ne pense pas qu'on puisse considérer ces mesures comme réalistes. Le corps d'un lombaire est plus large que haut...je pense que la taille de chaque os est globalement bonne avec ces trucs, mais ils ne s'emmerdent pas avec les détails à mon avis!

Mais merci!
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raslesp
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2012 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tiastéo a écrit:
benoit9239 a écrit:
relevé sur mon squelette:
L5
largeur du corps 5 cm
haureur du corps 5 cm
largeur max d'apoph transv à apoph transv: 9,5 cm


C'est le squelette en plastique, que comme moi, tu utilises pour montrer aux patients ce qu'il se passe?

Si oui je ne pense pas qu'on puisse considérer ces mesures comme réalistes. Le corps d'un lombaire est plus large que haut...je pense que la taille de chaque os est globalement bonne avec ces trucs, mais ils ne s'emmerdent pas avec les détails à mon avis!

Mais merci!

C'est pas fait à partir du moulage d'un vrai squelette?
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cajgfinger
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 26 Oct 2007
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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2012 1:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sur un vrai squelette axial, j'ai, à peu de choses près, les mêmes cotes...
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Sbob
Grand OsteOpatte


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Messages: 1600

MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 5:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, j'ai des vraies vertèbres, avec un peu d'arthrose...
Donc, L5
-Largeur maxi du corps 5.3
-hauteur maxi du corps 2.8
-transv à transv 8.4
_________________
"Notre plus grand danger, le seul danger qui peut en fait menacer le futur de l'ostéopathie réside dans les erreurs de ceux qui se prétendent nos amis"
A.T.Still
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osteoboy
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 27 Mar 2011
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MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 8:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

et tout dépend de la taille de ton cadavre,
si le mec mesuraient 1,90m, la taille de ses vertèbres est surement un peu plus grande que la nana de 1,50.
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VM
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 12:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben alors, on ne t'as pas appris à faire une recherche biblio?

Articular facets of the human spine. Quantitative three-dimensional anatomy.
Panjabi MM, Oxland T, Takata K, Goel V, Duranceau J, Krag M.
Spine (Phila Pa 1976). 1993 Aug;18(10):1298-310.


Three-dimensional mechanical properties of the thoracolumbar junction.
Oxland TR, Lin RM, Panjabi MM.
J Orthop Res. 1992 Jul;10(4):573-80.

Human lumbar vertebrae. Quantitative three-dimensional anatomy.
Panjabi MM, Goel V, Oxland T, Takata K, Duranceau J, Krag M, Price M.
Spine (Phila Pa 1976). 1992 Mar;17(3):299-306.
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tiastéo
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MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 7:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue ne pas avoir cherché les articles en anglais, c'est bête!

Bon, je vais aller avoir cela, sorti de là les mesures de Sbob collent mieux à ce que j'ai pu lire sur tous les bouquins d'anat consultés!...parce que pour le coup, le corps vertébral lombaire cubique je n'avais jamais vu!

Merci à tous!
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stephosteo
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Messages: 384

MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tiastéo a écrit:
J'avoue ne pas avoir cherché les articles en anglais, c'est bête!

Bon, je vais aller avoir cela, sorti de là les mesures de Sbob collent mieux à ce que j'ai pu lire sur tous les bouquins d'anat consultés!...parce que pour le coup, le corps vertébral lombaire cubique je n'avais jamais vu!

Merci à tous!


Pourquoi as ru posé cette question, au fait ?
_________________
"Le mental intuitif est un don sacré et le mental rationnel est un serviteur fidèle. Nous avons créé une société qui honore le serviteur et a oublié le don." (Albert Einstein)
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VM
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Messages: 531

MessagePosté le: Lun Juil 16, 2012 9:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tiastéo a écrit:
J'avoue ne pas avoir cherché les articles en anglais, c'est bête!

Bon, je vais aller avoir cela, sorti de là les mesures de Sbob collent mieux à ce que j'ai pu lire sur tous les bouquins d'anat consultés!...parce que pour le coup, le corps vertébral lombaire cubique je n'avais jamais vu!

Merci à tous!

De profil: cubiques, trapézoîde pour LR,
Vus de dessus: en forme de haricot.
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tiastéo
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Messages: 63

MessagePosté le: Mar Juil 17, 2012 11:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

VM a écrit:
tiastéo a écrit:
J'avoue ne pas avoir cherché les articles en anglais, c'est bête!

Bon, je vais aller avoir cela, sorti de là les mesures de Sbob collent mieux à ce que j'ai pu lire sur tous les bouquins d'anat consultés!...parce que pour le coup, le corps vertébral lombaire cubique je n'avais jamais vu!

Merci à tous!

De profil: cubiques, trapézoîde pour LR,
Vus de dessus: en forme de haricot.


De profil oui mais pas de face. Les proportions en largeur de face ne sont jamais décrites comme égales à la hauteur...

Sinon je posais cette question car je prépare un cours d'anatomie sur la rachis lombaire et je leur aurais bien donné quelques valeurs chiffrées.
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Sbob
Grand OsteOpatte


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Messages: 1600

MessagePosté le: Mar Juil 17, 2012 11:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Comme je te l'ai dit, moi elle est toute déformée.
Mais, plateau sup ->4.9 voir 5cm
Plateau inf -> 5.8, et curviligne.

En la regardant de face :
hauteur gauche : 2.5
hauteur droite : 2.7
hauteur centrale : 2.6
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A.T.Still
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