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nico93
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Jeu Avr 11, 2013 5:45 pm    Sujet du message: votre avis Répondre en citant

Bonjour,

J'ai besoin de vos avis éclairés sur ce cas s'il vous plait.

Une patiente arrive avec un dg de névralgie d'Arnold.
ATCD de traitement pour hypotension orthostatique
Chute sur le coccyx il y a 3 semaines entrainant lombalgie traité par ains.

la cervicalgie est aujourd'hui descendante le long du trapèze et pas sur le trajet du nerf d'Arnold.

La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.

ET la mise en tension en rouleau lombaire également...

Qu'est ce donc? Conduite à tenir?

Merci!
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notherland
Passionné


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MessagePosté le: Jeu Avr 11, 2013 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.
ET la mise en tension en rouleau lombaire également...



..?..????tiendrais tu ce discours face à un ophtalmo??
le triangle de Tillaux correspond au passage du nerf d'Arnold....point.
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cajgfinger
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 26 Oct 2007
Messages: 3120

MessagePosté le: Jeu Avr 11, 2013 9:47 pm    Sujet du message: Re: votre avis Répondre en citant

nico93 a écrit:
Bonjour,

J'ai besoin de vos avis éclairés sur ce cas s'il vous plait.

Une patiente arrive avec un dg de névralgie d'Arnold.
ATCD de traitement pour hypotension orthostatique
Chute sur le coccyx il y a 3 semaines entrainant lombalgie traité par ains.

la cervicalgie est aujourd'hui descendante le long du trapèze et pas sur le trajet du nerf d'Arnold.

La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.

ET la mise en tension en rouleau lombaire également...

Qu'est ce donc? Conduite à tenir?

Merci!


Dans la mesure où la symptomatologie est directement liée,
Elimines les ATCD qui polluent ton raisonnement traumatique
Reprends précisément le mécanisme de chute,
Hypothése d'un whiplash réactionnel à la réception au sol ?
Débarrasses toi des exclusions potentielles, HD notamment, Atson Wright, Soto hall,...
S'est-elle mordue la langue, RGO contemporain, ....?
Ton test de pression est l'arbre qui cache la forêt, certainement plus une conséquence qu'une cause,
il est latéralisé en versant droit, pourquoi ?
Evalues les cinétiques qui soulagent type Mc Kenzie
Etats des SI D et G
Mobilités changées si langue au plafond ?
paralléles avec les mobilités, C0/C1/C2 - C7D1 - K1 D et G
Test d'inhibitions entre mobilités sacrum et mobilités C0C1C2, D4, L3 ?
Mobilité cartilage thyroïde, os hyoïde, ATM, 1er anneau laryngé
Tests de mobilités du coccyx,...gg impair,...

etc, etc,......
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Rafi
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 16 Mar 2008
Messages: 1314

MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 7:56 am    Sujet du message: Re: votre avis Répondre en citant

nico93 a écrit:
Bonjour,

J'ai besoin de vos avis éclairés sur ce cas s'il vous plait.

Une patiente arrive avec un dg de névralgie d'Arnold.
ATCD de traitement pour hypotension orthostatique
Chute sur le coccyx il y a 3 semaines entrainant lombalgie traité par ains.

la cervicalgie est aujourd'hui descendante le long du trapèze et pas sur le trajet du nerf d'Arnold.

La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.

ET la mise en tension en rouleau lombaire également...

Qu'est ce donc? Conduite à tenir?

Merci!


Salut Nico,
quel est ton probleme ?
Fait comme d'hab, c'est a dire, tes tests d'exclusion comme l'a dit thierry. Si tout est OK, tu peux faire un relachement des muscles sous occipitaux (base spread ou ce que que tu veux). Et generalement, sur ces cas là, je fais un gros travail sur les charnieres qui adapteront les structures entre. Donc D1, D12, L5, sacro coccygienne.

Surtout que chute sur les fesses: Demande lui si c'est une chute sur le coté droit (generalement, ça adapte à l'inverse, donc Cx a D, L5 G, D12 D, D1 G, C0 D).

Et bien sur voir l'ensemble des entrées posturales hautes (port de lunettes: sont elles droites ou pas ? etc...), voir aussi les possibles TMS avec travail sur ordinateur portable ou ecoute d'un telephone sur le coté D (+++) et enfin, demande comment elle dort (la derniere fois j'ai eu une patiente qui venait tout simplement de changer son oreiller => eviter la position en procubitus qui genere hyperlordose cervical et rotation extreme de rotation cervicale)
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nico93
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 30 Mar 2008
Messages: 527
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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 10:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

notherland a écrit:
La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.
ET la mise en tension en rouleau lombaire également...



..?..????tiendrais tu ce discours face à un ophtalmo??
le triangle de Tillaux correspond au passage du nerf d'Arnold....point.


et sa compression correspond au test de Rencurel si mes souvenirs sont bons pour tester la fonction de l'artère vertébrale. Le terme scotome te dérange? remplace le par tache scintillante alors.

Le truc qui me dérange c'est que la mise en torsion même légère du bassin, provoque aussi ces taches et cette sensation de malaise.

Alors comme c'est la première fois que je vois ça je me pose des questions à savoir si elle a pas un truc louche derrière sa cervicalgie.

la cervicalgie date du début d'année, bien avant la chute.

Bien sûr j'ai fait mon boulot normalement, avec notamment un asynchronisme crâne sacrum, et des tensions cervicales basiques.
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raslesp
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 26 Avr 2008
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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 11:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

nico93 a écrit:
notherland a écrit:
La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.
ET la mise en tension en rouleau lombaire également...



..?..????tiendrais tu ce discours face à un ophtalmo??
le triangle de Tillaux correspond au passage du nerf d'Arnold....point.


et sa compression correspond au test de Rencurel si mes souvenirs sont bons pour tester la fonction de l'artère vertébrale. Le terme scotome te dérange? remplace le par tache scintillante alors.

Le truc qui me dérange c'est que la mise en torsion même légère du bassin, provoque aussi ces taches et cette sensation de malaise.

Alors comme c'est la première fois que je vois ça je me pose des questions à savoir si elle a pas un truc louche derrière sa cervicalgie.

la cervicalgie date du début d'année, bien avant la chute.

Bien sûr j'ai fait mon boulot normalement, avec notamment un asynchronisme crâne sacrum, et des tensions cervicales basiques.

Tu as des signes d'IVB...point à la ligne.Pour moi c'est envoi direct chez le neuro.
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nico93
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 11:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

raslesp a écrit:
nico93 a écrit:
notherland a écrit:
La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.
ET la mise en tension en rouleau lombaire également...



..?..????tiendrais tu ce discours face à un ophtalmo??
le triangle de Tillaux correspond au passage du nerf d'Arnold....point.


et sa compression correspond au test de Rencurel si mes souvenirs sont bons pour tester la fonction de l'artère vertébrale. Le terme scotome te dérange? remplace le par tache scintillante alors.

Le truc qui me dérange c'est que la mise en torsion même légère du bassin, provoque aussi ces taches et cette sensation de malaise.

Alors comme c'est la première fois que je vois ça je me pose des questions à savoir si elle a pas un truc louche derrière sa cervicalgie.

la cervicalgie date du début d'année, bien avant la chute.

Bien sûr j'ai fait mon boulot normalement, avec notamment un asynchronisme crâne sacrum, et des tensions cervicales basiques.

Tu as des signes d'IVB...point à la ligne.Pour moi c'est envoi direct chez le neuro.


Aie c'est bien ma crainte... l'histoire de la rotation du bassin qui provoque malaise t'évoque aussi l'IVB?

ha je viens de tomber la dessus ..
bon va falloir pousser les exams je pense !http://www.med.univ-rennes1.fr/cgi-bin/adm/reponse?prg=1&cod=Y01251
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raslesp
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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 12:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nico93 a écrit:
raslesp a écrit:
nico93 a écrit:
notherland a écrit:
La pression sur le triangle de Tillaux entraine des scotomes scintillant et mobiles de chaque côté en à peine 10 secondes.
L'extension et rotation de la tête également surtout en rotation droite.
ET la mise en tension en rouleau lombaire également...



..?..????tiendrais tu ce discours face à un ophtalmo??
le triangle de Tillaux correspond au passage du nerf d'Arnold....point.


et sa compression correspond au test de Rencurel si mes souvenirs sont bons pour tester la fonction de l'artère vertébrale. Le terme scotome te dérange? remplace le par tache scintillante alors.

Le truc qui me dérange c'est que la mise en torsion même légère du bassin, provoque aussi ces taches et cette sensation de malaise.

Alors comme c'est la première fois que je vois ça je me pose des questions à savoir si elle a pas un truc louche derrière sa cervicalgie.

la cervicalgie date du début d'année, bien avant la chute.

Bien sûr j'ai fait mon boulot normalement, avec notamment un asynchronisme crâne sacrum, et des tensions cervicales basiques.

Tu as des signes d'IVB...point à la ligne.Pour moi c'est envoi direct chez le neuro.


Aie c'est bien ma crainte... l'histoire de la rotation du bassin qui provoque malaise t'évoque aussi l'IVB?

ha je viens de tomber la dessus ..
bon va falloir pousser les exams je pense !http://www.med.univ-rennes1.fr/cgi-bin/adm/reponse?prg=1&cod=Y01251

ça m'évoque que je l'aurais rhabiller direct et direction le neuro.
Comment elle a mis sa tête quand tu as fait ta technique sur le côté?
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nico93
Grand OsteOpatte


Inscrit le: 30 Mar 2008
Messages: 527
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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 12:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

humm je serai pas catégorique la dessus mais je pense bien qu'elle était sur le côté strict, possiblement dans des petits paramètres de flexion ou d'extension.
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raslesp
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MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 1:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

nico93 a écrit:
humm je serai pas catégorique la dessus mais je pense bien qu'elle était sur le côté strict, possiblement dans des petits paramètres de flexion ou d'extension.

Ok bon j'y connais rien en ostéo mais si tu verrouilles tes dorsales lombaires par en haut grace à une rotation des dorsales,tu as obligatoirement une contre rotation cervicale.Tu as une rotation cervicale droite en DLD si tu pousses ton épaule gauche en arriére.
Ex ici: http://www.pascalpommerol.fr/fichiers/PLP%20redac.pdf
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nico93
Grand OsteOpatte


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MessagePosté le: Dim Avr 14, 2013 7:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ca donne une partie de l'explication. Bon en tout cas merci et je vous tient au courant
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